財聯(lián)社11月7日訊（記者 閆軍）公募基金從27萬億再起步，路徑選擇上落在了高質(zhì)量發(fā)展。對于諾德基金而言，同樣是重要課題。

諾德基金管理有限公司董事長潘福祥近日接受財聯(lián)社記者訪談。訪談中，他的核心要義在于，公募基金高質(zhì)量發(fā)展首先要直面的核心問題，是要真正為投資者創(chuàng)造長期投資價值，破解之道在于需要回歸“受人之托，代人理財”的行業(yè)初心。

作為公募基金公司的高管，潘福祥于2006年參與組建諾德基金，親歷了公募行業(yè)發(fā)展壯大；但若拋下諾德基金董事長這一身份，潘福祥還是一位清華大學(xué)的教授，自1991年至今一直在清華大學(xué)經(jīng)管學(xué)院主講《證券投資學(xué)》課程，30余年從未間斷。

作為“公募基金高管中授課最久的教師”和“教師職業(yè)中最深入行業(yè)的高管”，潘福祥對“真正讓基民賺到錢”有更為深刻而獨到的理解。

隨著公募行業(yè)的不斷壯大，行業(yè)整體呈現(xiàn)出“基金賺錢，基民不賺錢”的特征，與之相對應(yīng)的，基金產(chǎn)品“好做不好賣、好賣不好做”也同樣成為了行業(yè)的痛點。

在潘福祥看來，公募基金要始終以投資者利益為核心，而公募基金的產(chǎn)品不僅要回到與風(fēng)險收益相匹配的資產(chǎn)配置能力上，同時也要通過豐富產(chǎn)品線去滿足“千人千面”的理財需求 ，真正幫助投資者分享企業(yè)成長、經(jīng)濟發(fā)展帶來的紅利，同時更要為實體經(jīng)濟發(fā)展賦能。不能僅因為行情的高漲，或是循著押對賽道就能“一俊遮百丑”的態(tài)度去代客理財，否則一旦拉長時間，投資者最終會發(fā)現(xiàn)，基金產(chǎn)品無法真正實現(xiàn)相應(yīng)的投資回報。

如何構(gòu)建讓“基民賺到錢”的生態(tài)？

在行業(yè)不斷發(fā)展，產(chǎn)品不斷健全的背景下，公募基金行業(yè)整體面臨的最大挑戰(zhàn)就是，要真正為基民賺到錢。

潘福祥表示，公募基金要解決這一問題首先是要改變整體認知，客觀看待行業(yè)生態(tài)。并竭盡全力為不同風(fēng)險收益偏好的投資者，提供符合其特征的產(chǎn)品，目前來看，這個挑戰(zhàn)還任重道遠。

潘福祥坦言，當(dāng)前市場仍相對重視短期回報或排名。

市場上評選年度冠軍、甚至季度冠軍本身對投資者而言更多會變成一種誤導(dǎo)。當(dāng)然，我們也承認某只基金產(chǎn)品在一年內(nèi)能做到業(yè)績翻倍是一件非常不容易的事情。但我們要知道，這并不是常態(tài)，“劍走偏鋒”是一種模式，但這不應(yīng)該成為所有人都爭相模仿的“香餑餑”。

潘福祥補充說道，首先，基金業(yè)績翻倍是很難持續(xù)的，其次，在做資產(chǎn)配置時，我也一直主張要讓自己處于“進能攻、退能守”的位置，要為各種各樣的不確定性做好風(fēng)險防范的準備。因為，拉長時間維度后就會發(fā)現(xiàn)，如果投資抱團在非常狹窄的賽道上，那么投資者在這整個過程中能賺取的收益是非常有限的。無論是近幾年火爆的白酒、醫(yī)藥、還是芯片、新能源，風(fēng)口往往是來得快去得也快，尤其在“退潮”時，回撤非常劇烈。在這樣的狀態(tài)下，短期耀眼收益僅會是曇花一現(xiàn)，更不足以談長期收益。

從這個角度來說，賽道雖然是市場的一種選擇，但我們更希望投資者更能著眼長期回報。

“加快推進公募基金行業(yè)高質(zhì)量發(fā)展”這一議題，在潘福祥看來是非常及時且必要的。

他表示，公募基金行業(yè)要去深度思考如何走高質(zhì)量發(fā)展之路，從產(chǎn)品設(shè)計到投資組合的建立，再到市場品牌的宣傳、整體銷售的規(guī)劃和服務(wù)，每一個環(huán)節(jié)都要回歸行業(yè)本源、投資初心，即讓投資者真正能夠分享中國經(jīng)濟和行業(yè)長期高質(zhì)量發(fā)展的紅利，并把這份紅利轉(zhuǎn)換成投資者最真實的投資回報。

潘福祥認為，如果不立足于投資者的切身利益，不去反思當(dāng)前對賽道的過分依賴，即使當(dāng)前行業(yè)看起來很熱鬧，基金經(jīng)理能火速躥紅，規(guī)模能得以持續(xù)擴張，但終究較難具備持續(xù)性，行業(yè)容易陷入發(fā)展瓶頸。

在潘福祥看來，公募基金所提供的產(chǎn)品最終要回到風(fēng)險收益相匹配的資產(chǎn)配置能力上，不能因為行情高漲或是循著押對賽道就“一俊遮百丑”的態(tài)度去代客理財，否則一旦拉長時間，投資者最終會發(fā)現(xiàn)，基金產(chǎn)品無法真正實現(xiàn)相應(yīng)的投資回報。

不難發(fā)現(xiàn)，當(dāng)前也出現(xiàn)了市場資金“蜂擁”到一些熱門賽道上的情況，“風(fēng)格漂移”的情形比比皆是。在潘福祥看來，這后果可能是悲觀的。一方面是因為市場本身就充滿波動和不確定性，風(fēng)格漂移無法為投資者提供真正長期的價值回報；另一方面，也會影響到投資市場的生態(tài)，一個合理的生態(tài)，應(yīng)該是要能夠滿足不同類別投資者的不同需求。

因此，潘福祥表示，對于公募基金而言，當(dāng)下需要改變的是，在投資過程中，不去做極端的選擇和極端的配置，堅守風(fēng)格不漂移，淡化短期業(yè)績和排名。當(dāng)然，潘福祥也坦言，這種改變需要從整個行業(yè)、公司治理、產(chǎn)品模式以及績效考核、薪酬體系等各個方面著手推進才能逐步實現(xiàn)。在這其中，最為重要的是我們需要不斷強調(diào)，要能在“馬拉松”式的長跑中勝出而非追求“百米短跑”式的冠軍，努力為投資者賺取長期可持續(xù)的回報。

以巴菲特為例，投資者奉其為“股神”，回顧其五十年的投資生涯，他的年化回報在20%左右，正是幾何基數(shù)的增長疊加時間的復(fù)利為投資者帶來了不菲的回報。反觀當(dāng)前國內(nèi)市場，少有人會去關(guān)注短期平庸但長期年化回報突出的這部分基金經(jīng)理。但事實上，想要獲取長期可重復(fù)的持續(xù)業(yè)績表現(xiàn)，就需要管理人去較好地平衡投資風(fēng)險收益，甚至有時這部分的基金經(jīng)理要主動放棄一些追逐市場的短期高漲而帶來的收益誘惑，更多聚焦在對企業(yè)長期價值的挖掘上，以相對確定性的成長來對沖可能的短期波動風(fēng)險。

古語“皮之不存，毛將焉附”潘福祥表示，資產(chǎn)管理是需要依附在實體經(jīng)濟的“毛”上，實體經(jīng)濟的發(fā)展，也是投資研究最重要的支柱和基礎(chǔ)，若拋開或脫離了這一支柱，再認真、再精細地去進行行業(yè)研究，都可能“只見樹木不見森林”。例如過去20年，若不研究房地產(chǎn)以及這一行業(yè)帶動起來的整體消費升級、產(chǎn)業(yè)鏈機會，那么在整個市場的投資中最終可能會收獲甚微。

目前也是如此，中國經(jīng)濟正在從數(shù)量型發(fā)展轉(zhuǎn)變?yōu)橘|(zhì)量型增長，而雙循環(huán)的發(fā)展格局也加速了中國自主科技創(chuàng)新能力的發(fā)展。在這個過程中，如果研究力量不聚焦在主導(dǎo)國家經(jīng)濟發(fā)展的重要方向，選擇現(xiàn)階段產(chǎn)業(yè)成長中最具有潛力的領(lǐng)域，然后在這些領(lǐng)域中深耕，那么未來想要獲得超越市場的表現(xiàn)也是非常困難的。連股神巴菲特都不斷檢討，自己當(dāng)初如果不重倉持有伯克希爾·哈撒韋，本應(yīng)可以獲得更高的投資收益，因為紡織企業(yè)管理再出色也無法抗拒夕陽產(chǎn)業(yè)的江河日下。作為專業(yè)投資人，我們有幸置身中華民族偉大復(fù)興的時代潮流中，只有把握住這樣一個大趨勢和大方向，方能選擇出真正具備成長潛力且能夠給我們提供超額回報的投資標的。

但找準時代方向，并不意味著可以“躺平”。潘福祥提醒，雖然市場上較熱門的“黃金賽道”，如新能源、高端制造、人工智能、生物醫(yī)藥等領(lǐng)域，我們相信其未來會有較大的發(fā)展空間，但隨著科技的發(fā)展，技術(shù)的進步，產(chǎn)品的更迭，我們其實在當(dāng)前無法判斷未來二十年后，哪些公司能笑到最后。就像二十年前，家用電器是中國消費升級最受益的行業(yè)之一，為投資者提供了較好的回報。但是二十年前的家電龍頭公司到今天早已不是家電行業(yè)長期投資回報最好的標的。所以正是因為時代風(fēng)險的存在，管理人研究的深淺也將直接決定投資的成敗。

投資者賺的錢是從哪里來的？

自1991年9月，清華大學(xué)正式推出《證券投資學(xué)》課程后，潘福祥就開始教授這門課程。當(dāng)時國內(nèi)并沒有現(xiàn)成的教材，所以潘福祥就一邊學(xué)習(xí)英文著作，一邊準備上課教材。

在開始授課的前幾年，潘福祥始終在思考一個問題：投資者炒股賺的錢到底是哪里來的？

在之后的教學(xué)過程中，潘福祥逐漸意識到，投資者在市場上所賺的錢，一個很重要的來源是交易對手，也就是來源于其他的投資者。

這個結(jié)論和巴菲特的比喻不謀而合，巴菲特曾經(jīng)把股票市場比喻成“上帝開的一家自助餐廳”，每位顧客都可以免費在自助餐廳內(nèi)吃喝，但是有一條規(guī)則，上帝會在不固定的時候敲一下鐘，并把餐廳門關(guān)上，這時被關(guān)在餐廳里的顧客就要為所有人買單。一開始，顧客可能都會很小心翼翼，只敢站在靠餐廳大門較近的地方，但往往有誘惑力的食物都擺放在了餐廳的最里面，慢慢地，有些顧客的膽子開始變大了，逐漸開始往里走，直到最后大家可能都忘了還有“上帝敲鐘”這件事，也許就在這個時候，鐘聲響了。

潘福祥談到，當(dāng)時我就認為這個故事也對市場做出了很合理的解釋。任何一輪行情都是在很悲觀的情況下開始啟動，起初投資者們都表現(xiàn)得小心翼翼，非常謹慎，但如果牛市的持續(xù)時間一長，大家發(fā)現(xiàn)過去最大的錯誤就是過于膽小和謹慎，總是淺嘗輒止很難賺到大錢，所以投資的膽量就會變得越來越大。

這個時候，對行情的解讀會變得非常樂觀，眾多研究報告對牛市的理由也闡釋得越來越充分，市場也就開始慢慢忽視了風(fēng)險。恰巧在這個時候，市場就敲響了“上帝之鐘”，那在場的投資者就要為對市場的過度樂觀而“買單”。

我們相信，每位投資者都有這樣的一個體會。而那些能夠及時認識到風(fēng)險，或者說是運氣極佳的人就會成這一輪行情的獲利者。

有了這份認知后，潘福祥開始主動和學(xué)生分享這個觀點，投資者在市場中所賺到的錢，很重要的一部分是來自于博弈，來自于與交易對手間的競爭，通過成功的低買高賣讓其他人來為市場買單。所以在一個博弈的市場中，必須時刻保持警惕，尤其是需要在行情火熱的時候有充分的風(fēng)險意識。

然而，這個觀點在分享了兩年后，潘福祥慢慢悟到博弈這個結(jié)論“是一個答案，但又不應(yīng)該是完整的答案”。

原因在于，對于個體投資者而言，其賺的錢來自于交易對手，但是如果把投資者看做一個整體的話，投資者賺錢和賠錢的數(shù)量相互抵銷，屬于零和交易?？紤]到不管是賺錢還是賠錢，都要有手續(xù)費、印花稅等交易成本，博弈市場還不是零和交易，而是負和交易。

眾所周知，負和交易長期運作下去，所有投資者的錢都會被交易成本消耗光，負和交易的特征一定是最后不斷收斂，就變成整個市場清零。但是現(xiàn)實狀態(tài)是證券市場雖然總會歷經(jīng)波折，但是會不斷發(fā)展。

潘福祥在講課的過程中，依然不斷思考“錢還能從哪里來”這個問題。

最終他找到了完整的答案。潘福詳告訴記者，投資者賺的錢，除了來自交易對手，還有來自上市公司發(fā)展和成長的錢。

潘福祥進一步解釋，短期內(nèi)看，投資者買股票確實屬于一個交易行為，主要是通過“你買我賣”博取差價收益。但是在博弈交易過程中，即使股價有漲有跌，但這些企業(yè)通過自身的發(fā)展，逐漸壯大，長期而言依舊可以為投資者帶來相對可觀的回報。

以萬科為例，90年代的萬科股票已經(jīng)頗有表現(xiàn)，當(dāng)萬科市值到了50億元的時候，投資者就認為這個市值較高了，擔(dān)心業(yè)績是否能夠支撐其市值。但多年后，隨著企業(yè)發(fā)展，萬科利潤已超過百億，市值更是超過千億。如果投資者十多年來始終持有萬科的股票，那么通過分享企業(yè)成長與發(fā)展所帶來的收益實際上才是投資者回報中的最大部分。

此后，潘福祥在每學(xué)期的第一堂課上都會向?qū)W生提出這個問題，讓學(xué)生思考。

如何成為賺錢的“20%”？

梳理清楚“投資者收益從何而來”后，新的問題隨之而來，在行為金融學(xué)中有一條很重要的規(guī)律，即二八法則，即在一個長期向上的市場中，為何真正能賺到錢的投資者只有20%，剩下的80%的人是很難享受到市場向上帶來的收益？潘福祥坦言，當(dāng)時非常困惑。

事實上，這與當(dāng)前公募行業(yè)“基金賺錢，基民不賺錢”在本質(zhì)上屬于同一個問題。潘福祥很快找出了原因，這在于多數(shù)投資者在市場中賺的錢依然來自于博弈，大家通過頻繁地買進賣出，認為自己能夠抓住市場的漲跌規(guī)律來進行投資，但實際從長期來看，靠概率來替代市場中的搏殺，最后基本是很難賺到錢的。

雖然公募基金從十年前幾萬億增長到現(xiàn)在的27萬億，在規(guī)模擴容的同時，基金也逐漸成為了投資者獲取長期穩(wěn)定回報的重要投資工具。但從現(xiàn)狀來看，基金持有人還并沒有真正分享到企業(yè)發(fā)展、經(jīng)濟進步帶來的成果。

所以，如何成為賺錢的“20%”？潘福祥表示，投資者首先需要樹立正確的投資觀念，要從賺博弈的錢轉(zhuǎn)向去分享企業(yè)成長，社會經(jīng)濟發(fā)展的成果。我們需要不斷強化長期理念，進行長期投資，構(gòu)建“長期”的行業(yè)發(fā)展生態(tài)。

潘福祥介紹，從諾德基金后臺交易數(shù)據(jù)來看，基民申贖基金的熱情與大盤指數(shù)呈現(xiàn)高度正相關(guān)。行情火熱的時候，基民認購踴躍，只要行情逐漸冷清，認購立馬跌至冰點。這也呈現(xiàn)出了“好做不好賣、好賣不好做”的特征。潘福祥表示，今年的基金發(fā)行市場就是典型的現(xiàn)象，投資者甚至開始對基金唯恐避之不及，前幾年相對容易的募資，但到今年卻發(fā)生了較大的變化，有時新發(fā)基金的成立可能都要費盡心思。

但同時，潘福祥也表示，我們并非是要在博弈與價值投資、長期投資之間爭個優(yōu)劣。因為從理論上講，證券價格變動是由多種因素綜合作用的結(jié)果，證券投資是面對不確定性未來進行的博弈。在長期的投資實踐中投資者基于不同的邏輯、用不同的方法針對影響股價的各種因素進行分析判斷，進而形成了各種不同的理論學(xué)說、方法體系?，F(xiàn)代投資模式盡管林林總總，但是歸納起來可以分為五類：價值投資、成長投資、指數(shù)投資、技術(shù)投資和組合投資。由于市場是未知的，且投資者的操作行為具有“反身性”特征，所以在經(jīng)過市場的驗證后，我們也能發(fā)現(xiàn)不同的投資模式、體系能夠在不同的市場環(huán)境下去匹配不同風(fēng)格投資者的需求，并不存在一個“終極真理”。

潘福祥進一步闡述，投資是一個多元化的生態(tài)系統(tǒng)，各種投資方法可以共生共存。在這個系統(tǒng)中，長期來看只有實現(xiàn)不同風(fēng)格產(chǎn)品的相容，達到殊途同歸的效果，才能保持資本市場的繁榮。

對投資者而言，最重要的并不是看哪種方法高大上、聽起來很好、很賺錢或是很體面，而是要選擇適合自己的個性和思維方式，符合自身收益風(fēng)險偏好和操作習(xí)慣的投資方法，并在實踐中不斷修正完善。

在潘福祥看來，公募基金發(fā)展的意義也正在于此，其中，很重要的責(zé)任就是要構(gòu)建針對不同群體的多層次的產(chǎn)品體系，并充分重視投資者的需求、明確產(chǎn)品的定位，為其提供與個人投資目標、風(fēng)險收益相匹配的產(chǎn)品，所以這就需要我們每一位資管同仁去做更精細化的打磨，切實提升持有人的安全感和獲得感，努力為投資者創(chuàng)造長期價值。同時，作為資本市場的穩(wěn)定器和壓艙石，公募基金也要積極承擔(dān)服務(wù)實體經(jīng)濟的責(zé)任，充分發(fā)揮價值發(fā)現(xiàn)和資源配置作用，與更多優(yōu)秀的上市公司共同成長，力爭通過產(chǎn)品創(chuàng)新來助力實體經(jīng)濟的發(fā)展。